Nostradamus verstehen

 

Die Prophezeiungen des Nostradamus verstehen lernen

Hat Nostradamus die Zukunft vorher gesagt? Die Einen sagen nein, die anderen ja. Ich behaupte: bisher weiß das niemand.Ich weiß es auch nicht.

  Aufgrund eines Erlebnisses, welches ich vor vielen Jahren hatte und über das ich auf meiner Webseite schreibe  (Nostradamus), gehe ich seit Jahrzehnten in größeren Abständen dieser Frage nach. Immer wieder habe ich zwischendurch aufgegeben, weil mir dieses Unterfangen aussichtslos erschien, aber immer wieder habe ich damit auch wieder angefangen.

Zumindest im Moment verwende ich ausschließlich die Ausgabe von Wien, weil ich diese schon seit langer, langer Zeit als Kopie zu Hause habe. Doch nicht nur deshalb.

  Die Ausgabe enthält 353 Vierzeiler.

Obwohl er von jeweils 100 Vierzeilern spricht. In einer späteren Ausgabe wurden die fehlenden Vierzeiler ergänzt, sodass es schließlich dann doch 100 wurden. 

  Gehört nun der nächste Teil zum ersten dazu, oder hat ein Teil mit dem anderen nichts zu tun?

  Nostradamus hat sich die  Mühe gemacht, sein Buch mit einem Privileg zu versehen. Ich würde sagen, dass entspricht ungefähr einer ISBN Nummer. Das heißt, damit soll gewährleistet werden, dass es ein Original ist und keine Fälschung. Aber ist das wirklich so?

Es gibt zwei Ausgaben, die angeblich am selben Tag, in derselben Druckerei hergestellt wurden. Was total absurd ist. Im Jahr 1555 war das Drucken von Büchern noch eine Kunst und sehr aufwändig. Da ich nur diese eine Ausgabe zur Hand habe, die ich für die Originalausgabe halte, kann ich keinen direkten Vergleich herstellen. Das haben schon andere vor mir gemacht. Einige Forscher meinen, die Ausgabe in Albi sei die erste, weil in ihr viele Fehler zu finden seien. Gerade das spricht aber meiner Meinung nach dagegen. Ich glaube nicht, dass die Wiener Ausgabe eine korrigierte Ausgabe derjenigen von Albi ist. Eher denke, die Ausgabe von Albi ist eine schlechte Kopie. Warum sollte ein und derselbe Verlag zwei Ausgaben desselben Buches am selben Tag, bzw. in demselben Jahr drucken? Fehler zeigen, dass etwas nachlässig gemacht wurde. Beide Ausgaben weisen Fehler auf, aber diese stimmen nicht miteinander überein, so viel ich den Texten anderer Nostradamus Forschern entnehmen konnte.

  Auf jeden Fall unterscheiden sich die beiden Ausgaben voneinander, wenn auch nur geringfügig. Ob ein Privileg tatsächlich vor einem Raubdruck schützen konnte, kann ich nicht mit Sicherheit beantworten, aber ich glaube es nicht.

Ein Unterschied ist deutlich sichtbar. Das hier ist die Ausgabe, die in der österreichischen Nationalbibliothek aufbewahrt wird.

Vielleicht wollte Nostradamus die Überschrift so, wie sie schließlich geworden ist. Vermutlich eine Spezialanfertigung.

Ich nehme an, das hier ist die andere Ausgabe, die in Albi zu finden ist. Ich habe das Foto nur aus dem Internet. Dieser Unterschied spricht für die Wiener Ausgabe als Original. Die Buchstaben für die Überschrift scheinen extra angefertigt worden zu sein. Perfekt wirken sie nicht gerade. Ein Fälscher hätte sich die Arbeit sicher nicht gemacht, er hätte die bereits vorhandenen Buchstaben verwendet, so wie das in der Ausgabe von Albi zu sehen ist.

Für Fälscher war es sicher wichtig, das "richtige" Datum zu verwenden, weil der Text unbedingt vor dem Ereignis liegen musste. Nun wusste man zwar nicht, welcher Ereignisse nun konkret gemeint waren, aber ich denke: sicher ist sicher!!!

  Viele Fremde, aber auch sein Sohn hatten Interesse daran, das Werk am Leben zu erhalten, weil es sich gut verkaufte.

  Der Text sollte zumindest scheinbar noch zu Lebzeiten des Herrn Nostradamus erschienen sein, um überzeugend zu wirken, sofern sich das irgendwie machen ließ. Nostradamus starb am 2. Juli 1566. 11 Jahre nach dem Erscheinen seines bis dahin wichtigsten Buches. Alles was nach diesem Datum gedruckt wurde, geschah also sicher ohne seine Kontrolle. Aber war er vor diesem Datum auch noch in der Lage, weitere Verse zu verfassen, oder den Druck seiner Bücher zu beaufsichtigen? Mit Sicherheit kann man das nicht sagen.

  Nostradamus starb mit 62 Jahren angeblich an einem Herzinfarkt, oder Asthma-Anfall in Folge seiner Wassersucht. Er hatte seit Jahren an chronischer Gicht gelitten, die zu Nierenversagen führte. Angeblich hatte er seinen Tod vorher gesagt, was man leider nicht überprüfen kann. Seine Anhänger/innen neigten und neigen bis heute zur Legendenbildung und schriftlich scheint er nichts in dieser Hinsicht längere Zeit davor, hinterlassen zu haben. Es ist müßig, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Dieses Buch verwendet dasselbe Bild, wie das Buch aus dem Jahr 1555, obwohl es sich um einen anderen Verlag handelt und auch viel später gedruckt wurde. Bilder kopieren scheint also nicht sehr schwierig gewesen zu sein. Als dieses Buch erschien, lebte Nostradamus nicht mehr.

  Der Text wurde in späteren Ausgaben nur minimal verändert, aber die Schreibweise blieb nicht gleich. Bei den alten Ausgaben wurde auf Buchstaben verzichtet, die doppelt vorkommen, so wie das auch früher im Deutschen üblich war. Man schrieb eine Wellenlinie auf den Buchstaben, um damit seine Verdoppelung anzuzeigen, oder auf den Buchstaben davor, um zu zeigen, dass danach ein N, oder ein M folgen würde. Das war insofern sinnvoll, als man sich damit viele Lettern ersparen konnte. Statt 2x N, konnte man 1x N mit Wellenlinie setzen. Zeichnungen wurden wiederholt verwendet, weil man sie per Hand herstellen musste. Es wäre ein zu großer Aufwand gewesen, sie für jedes neue Buch neu herzustellen. Deshalb kommen in verschiedenen Büchern immer wieder die gleichen Bilder vor.

  Sie zu kopieren war leichter, als selbst welche zu machen. Bei Raubdrucken wird es deshalb Kopien gegeben haben. Fotokopieren konnten die Leute damals ja noch nicht.

Die Wiener Ausgabe enthält zwei wesentliche, auffällige Fehler.

  Der 2. Teil der Centurien hat die Nummer 12 doppelt.

Dafür fehlt die Nummer 17, wodurch der Fehler wieder insofern ausgeglichen wird, als trotzdem nur 100 Vierzeiler enthalten sind. 

Was die Nummer 17 betrifft, habe ich ein seltsames Verhältnis zu dieser Zahl. Irgendwie verblüffend, dass ausgerechnet die 17 eingespart wurde.

  Ob es sich bei scheinbaren Fehlern um Absicht, oder um echte Fehler handelt, kann ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht sagen. Nostradamus könnte damit auch etwas Bestimmtes auszudrücken versucht haben.

Beim 3. Teil ist die obere Zierleiste verkehrt herum angebracht worden und es fehlt das R bei Nostradamus. Dort steht: Nostadamus. Solche Fehler dürften eigentlich nicht passieren. Vielleicht war der Drucker betrunken?

Wie man an diesen Beispielen auch erkennen kann, wird U zu V und es gibt zwei verschiedene S. Auch das gab es früher im Deutschen. Abgeschafft wurde es in beiden Sprachen. Man kann also grundsätzlich davon ausgehen, dass Texte mit Wellenlinie über den Buchstaben und V statt U, sowie U statt V und zwei verschiedene S, älter sind, als Texte, wo dies nicht vorkommt.

  Auf diesen Seiten findet man einiges über Nostradamus und über seine Werke. Darauf werde ich zu einem späteren Zeitpunkt näher eingehen.

Jean Claude Pfändler und Mario Gregorio über Nostradamus

https://nostradamusundanderes.wordpress.com/blog/nostradamus-in-klartext/3-daten-und-fakten-zu-nostradamus/3-4-die-entstehungsgeschichte-der-texte/

 

http://www.propheties.it/bibliotequenostradamus.htm

Vergleiche zwischen Ausgaben

 

Es wurden schon viele Vergleiche zwischen den verschiedenen Nostradamus Ausgaben angestellt

Ich muss das Rad nicht neu erfinden, deshalb beziehe ich mich unter anderem auch auf Nostradamus Forscher, die verschiedene Ausgabe  miteinander verglichen haben. Wobei mich Kleinigkeiten eigentlich wenig interessieren. Die wichtigen Unterschiede findet man selbst auch sehr leicht, aber kleinere - wie verschiedene Schreibweisen - sind nur wichtig, wenn man glaubt, einen Code finden zu müssen. Ich glaube nicht an diesen mysteriösen "Nostradamus-Code".

2004 hat Guillome Thonnaz auf http://zannoth.de ziemlich viel darüber geschrieben. Damals habe ich mit einiges ausgedruckt. Diese Seite existiert nicht mehr, ich habe von ihm auch keine andere Webseite mehr gefunden.

  Seine Bücher sind im Rhombos-Verlag erschienen. https://www.isbn.de/verlag/Rhombos-Verlag Bisher habe ich keines davon gelesen.

  Der Autor hatte ein Antiquariat. Seine Bücher hat er vermutlich aus Liebe zu alten Büchern, in einem alten Stil drucken lassen. Schaut gut aus und peppt jede Bibliothek auf. Zumindest äußerlich macht es etwas her. Ob das auch für den Inhalt gilt? Ich werde mich damit noch beschäftigen.

Es gab zahlreiche Diskussionen im Internet darüber, ob seine "Übersetzung" korrekt wäre. Der Versuch, wörtlich zu "übersetzen" hat etwas für sich, nur kann man das nicht wirklich, weil Nostradamus auch Worte verwendet hat, die mehrdeutig sein könnten.

Auf der Webseite des Verlages https://www.isbn.de/buch/9783930894987/michel-de-nostredame-1503-1566-genannt-nostradamus-neue-weg-michel-de-nostredame-1503-1566-genannt-nost erfährt man: Zum 500. Geburtstag des Michel de Nostredame (1503 - 1566) veröffentlicht der Autor Guillaume Thonnaz in seinen drei Bänden die wichtigsten Gesamttexte der französischen Originale des Nostradamus mit wortgetreuen deutschen Übersetzungen. Auch ein bisher unentdecktes System des Meisters ist bei seinen langjährigen Forschungen ans Licht gekommen und wird ausführlich dargestellt.

Er glaubt, einen Code gefunden zu haben und er ist nicht der Einzige.

  Ein Code kann nur richtig sein, wenn man ihn auf die Originalausgabe anwenden kann und dazu muss man natürlich wissen, welches die Originalausgabe ist. Sie muss in dieser enthalten sein.

  Nostradamus war jahrelang krank und wusste vermutlich, dass er nicht mehr sehr lange leben würde. Ob er tatsächlich Arzt, oder nur Apotheker war, ist umstritten. Mit Krankheiten hat er sich jedenfalls ausgekannt. So gesehen kann man spekulieren, dass er schon 1555 damit rechnete, sein Werk nicht mehr weiter führen, oder gar beenden zu können.

  Die erste Ausgabe der Prophezeiungen halte ich für sein Testament. Spekuliert wurde, an wen es gerichtet ist. Er schreibt: "Ich hinterlasse dir ...". Sein Sohn wird namentlich als Erbe genannt. Allerdings schreibt Nostradamus auch: "Da du .... nicht in dieser Region das Licht der Welt erblickt hast ...", kann man am genannten Adressaten (Caesar Nostradamus)  zweifeln. Manche meinen, es sei damals üblich gewesen, die Leser auf diese Art anzusprechen und daher sei jede Person gemeint, welche das Buch lesen würde. Was auch zweifelhaft ist, da Nostradamus alle Leser/innen insofern ausschließt, als er darauf hinweist, niemand solle es verstehen.

Er wendet sich offenbar an eine ganz bestimmte Person, welche die Fähigkeit besitzt, die Vierzeiler zu entschlüsseln.

Zumindest klingt das so. Es wäre jedenfalls logisch, davon auszugehen. Einige fühlten sich angesprochen, geschafft hat es bisher noch niemand. Auch nicht der Herr Thonnaz.

  Das Ganze erinnert irgendwie an die bekannten Märchen, wo Ausschau nach dem "Richtigen" gehalten wird, der einige Rätsel lösen muss, um die Prinzessin und den Thron zu ergattern. Nur wer das Unmögliche schafft, ist würdig, den Preis zu erringen. Die anderen scheitern kläglich, was oft ihren Tod bedeutet.

Würdig sein bedeutet auch, vom Schicksal dazu bestimmt zu sein, Großes zu tun. Höheres Wissen und Macht gehört nicht in die Hände kleiner Leute, die einen schwachen Charakter besitzen und die auch nicht weitsichtig genug sind, die Last der Verantwortung zu tragen.

Thonnaz meint, dass es sich bei folgenden Ausgaben um Rückdatierungen handelt:

  ".... die Ausgabe 1557 von Antoine du Rosne (Cho.Nr.19), mit der Abbildung, bei der Nostradamus nach links blickt, weil da der Text gleich den Ausgaben
die nach 1600 gedruckt wurden korrigiert ist. (Kopie von der BnF Paris),
Auch die Kopie (1557), bei der Nostradamus nach rechts blickt - mit dem
Bibliotheksstempel von Utrecht (im Internet bei "Mario" abgebildet) - ist
eine der rückdatierten Ausgaben. (Kopie von Utrecht)
2. die drei Ausgaben 1566 von Fr. Jean Vallier mit dem Druckvermerk von
Pierre Rigaud zu Lyon (Cho.Nr.80-81-82) (Kopie von BnF Paris)"

  Damit wird er vermutlich Recht haben. Meiner Meinung nach stellt sich an und für sich die Frage, ob wirklich alle Ausgaben - abgesehen von der ersten - von Nostradamus zusammen gestellt und kontrolliert wurden. Nostradamus schreibt zwar, er habe prophetische Bücher mit je hundert astronomisch berechneten Vierzeilern verfasst, trotzdem enthält die Ausgabe von 1555 nur 3 Abschnitte mit je hundert Vierzeilern. Darauf folgen 353 Vierzeiler. Also warum wurde das Buch veröffentlicht, obwohl theoretisch 47 Vierzeiler fehlen? Ergänzt wird das Ganze bei der nächsten Ausgabe, in welcher ein weiterer Brief eingefügt wird, der allerdings an einen anderen Adressaten geht. An einen König Heinrich: "Henry, Roy de France second"! An einen zukünftigen König. Dieser Brief enthält Zeitangaben, bei denen es sich um Zeitberechnungen handelt, die dazu verwendet wurden, das Ende der Welt zu berechnen. Sie basieren komplett auf der Bibel.

Die Zenturien 8 - 10 wurden angeblich am 27. Juni 1558 gedruckt. Es gibt kein einziges Exemplar davon.

  Nachträglich wurde diese angeblich tatsächlich gedruckte Ausgabe, nur in anderen, späteren Ausgaben erwähnt. Somit ist deren Existenz mehr als zweifelhaft.

  Eine Ausgabe, angeblich gedruckt am 6. September 1557

enthält die  Vorrede an den Sohn César und die Centurien 1-5, zusätzlich noch 99 Quatrains der 6. Zenturie, sowie eine nicht nummerierte in Latein. Des Weiteren 42 Quatrains der 7. Zenturie (also 642 Quatrains). Abgeschlossen wird der Text mit dem Wort FIN. (Das scheint jedoch bloß eine Faksimile-Ausgabe zu sein und zwar der von der Éditions Michel Chomarat, in Lyon 1993, also nicht das Original selbst.)

 

Dann gibt es noch ein Exemplar in der Széchényi-Nationalbibliothek, Budapest, angeblich gedruckt am 3. November 1557, aber ohne den Quatrain in Latein und ohne die Quatrains 41 und 42 der 7. Zenturie. Das heißt, es gibt hier nur 639 Quatrains.

  Das ist alles schon etwas seltsam. Ich kann beim besten Willen nicht glauben, dass es sich dabei um echte Ausgaben handelt, die von Nostradamus abgesegnet worden sind. Warum sollte er zizerlweis (wie man das bei uns so schön ausdrückt) seine Vierzeiler veröffentlicht haben? Das ergibt doch absolut keinen Sinn. Noch dazu in demselben Jahr und jede Ausgabe enthält eine andere Anzahl an Versen.

  Erst die mit 1568 datierte Ausgabe bei Benoist Rigaud gedruckt, enthält auch die  Zenturien 8–10. (mit dem Anspruch, dass diese nie zuvor gedruckt wurden!)

In dieser gibt es auch sowohl die Vorrede an den Sohn César, die  Centurien 1–6, die Vierzeiler  1–42 der 7. Zenturie, sowie den Brief an den König Heinrich II.

  Diese angeblich komplette Ausgabe enthält somit nur 942 Quatrains. Aber eigentlich sollten es doch jeweils hundert sein, sagt uns der Brief an Caesar; was bedeutet, die komplette Ausgabe sollte 1000 Vierzeiler beinhalten. Was wiederum einen Anlass bot, irgendwann auch noch einen 11. und 12. Teil zu präsentieren. Die Zahl 12 wird gemeinhin als göttliche Zahl angesehen, weil es 12 Apostel gab. Da liegt es nahe, auf 12 aufzurunden. Das ist aber schon Teil der neueren Zeit, in der man keine Ahnung mehr von der Geschichte der Prophezeiungen hatte. Die Zahl 10 entspricht jedoch der älteren Vorstellung, die sich an früheren Prophezeiungen anderer Propheten orientierte. Nostradamus war schließlich nicht der erste Prophet in der Geschichte Europas.

  Die meisten "Übersetzer" haben mit allen zur Verfügung stehenden Vierzeilern gearbeitet. In der Annahme, alle würden von Nostradamus stammen und seien von ihm selbst veröffentlicht worden. Wie man sieht, ist das gar nicht so sicher. Da Nostradamus erklärte, er habe selbst die Quatrains absichtlich durcheinander gebracht, um zu verhindern, dass diese verstanden werden, konnte jeder Fälscher (ich bin davon überzeugt, dass es allesamt Männer waren) hinein schreiben, was er wollte. Nostradamus hat angeblich viele Verse hinterlassen. Zu Anfang wird es sich vermutlich um diese hinterlassenen Verse gehandelt haben, welche von seinem Sohn und von seinem Vertrauten verwendet wurden. Aber selbst dann würden sie zu noch mehr Verwirrung beitragen, weil sie nicht ins ursprüngliche System passen.

Interpreten des Nostradamus

 

Die falschen Prophezeiungen stammen von seinen Interpreten

Alles was man so als Voraussagen des Herrn Nostradamus kennt, stammt in Wahrheit von dessen Interpreten und nicht von ihm selbst. Auf https://www.relinfo.ch/nostradamus/infotxt.html habe ich schon im Jahr 2004 einige Hinweise auf falsche Voraussagen gefunden. Seither habe ich mich dort nicht mehr umgesehen.

  Mit falschen Voraussagen hatte ich allerdings schon viele Jahre zuvor zu tun, nämlich als ich mein erstes Nostradamus Buch gekauft hatte. Geschrieben wurde es von Fontbrune, der als Franzose eigentlich prädestiniert gewesen wäre, richtig zu "übersetzen". Alles was er behauptet hatte, war falsch. Allerdings bewundere ich Leute wie ihn, die sich anmaßen, richtig zu interpretieren, obwohl sie selbst falsche Propheten sind und die den Mut haben, in aller Öffentlichkeit Prophezeiungen zu machen. Weil es ihre eigenen Prophezeiungen sind und nicht die vom Herrn Nostradamus.

Wer sind die Autoren auf http://www.relinfo.ch? Interessant: es handelt sich um eine «Evangelische Orientierungsstelle: Kirche, Sondergruppen, religiöse Bewegungen». Das ist insofern lustig, als gerade die evangelische Kirche in ihrem Ursprung als Sekte galt. Betrachtet man Religionen an sich, waren so ziemlich alle irgendwann zu Anfang eine Sekte, eine Abspaltung, von einem angeblich, WAHREN Glauben. Die Katholiken haben auch etwas ähnliches.

  Rel.info fühlt sich von einem Vierzeiler direkt angesprochen. Zumindest diesen einen Vers glauben die Autoren selbst entschlüsselt und zeitlich richtig eingeordnet zu haben:

 

Die Predigten vom Genfer See werden Widerspruch erregen,

Die Tage werden zu Wochen,

Dann zu Monaten und zu Jahren, schliesslich wird alles hinfällig.

Die Behörden verdammen selbst jene leeren Dogmen.

Hier wird durchaus klar, dass Nostradamus dem Calvinismus ein völliges Ende binnen ein paar Jahren vorausgesagt hat. Diese Sicht mag dem katholischen Wunschdenken des Sehers entsprochen haben, mit der weiteren Entwicklung der Geschichte hat sie nichts zu tun.

  Der Vers lautet im Original:

I 47

  Du lac Leman les sermons facheront :
Des iours seront reduicts par les sepmaines,
Puis mois, puis an, puis tous deffailliront,
Les magistrats damneront les loys vaines.

  Les sermons bedeutet Predigten, trotzdem wird dieses Wort von anderen anders übersetzt, weil es noch ein weiteres Wort für Predigten gibt. Deshalb übersetzt de Fontbrune den Vierzeiler folgendermaßen:

  Die Reden vom Genfer See werden zu Zwistigkeiten führen;

Tage werden sich in Wochen verwandeln, dann in Monate und schließlich in Jahre. Dann wird alles zusammenbrechen, und die Beamten werden ihre nutzlosen Gesetze verdammen.

Einige Worte werden anders übersetzt und schon ergibt sich ein anderer Sinn. Wie ist das möglich? Weil dahinter fast immer eine bestimmte Absicht steckt. Was die Ehrlichen unter den Interpreten betrifft, mag es keine bewusste Absicht sein. Doch sie ist immer da, auch wenn wir es selbst gar nicht bemerken. Die Absicht der Evangelischen ist klar. Sie fühlen sich angesprochen, weil dort Genfer See steht - Predigten. Das genügt schon, um an die eigene Geschichte zu denken. Man unterstellt daher dem armen Nostradamus, zu prophezeien, die eigene Sekte würde schon bald wieder verschwinden. Damit hätte er nicht Recht, weil ihre Sekte erfolgreich war und deshalb folgern sie, Nostradamus habe sich geirrt. Ein falscher katholischer Prophet also, mit Tunnelblick. Aber hat er das wirklich gesagt?

Hat er das tatsächlich prophezeit? Welches Datum, welches Jahr beschreibt er? Das geht aus dem Text nicht hervor.

Um einige wenige Beispiele zu bringen, habe ich die angeblichen "Übersetzungen" durchforstet und verglichen.

  Da übersetzt ein John Hogue in seinem Buch: Jahrtausendwende, Weltrundschauverlag, den Vers I/47:

  Die Reden vom Lac Leman (Genfer See) werden sich erzürnen.

Aus Tagen und Wochen werden schließlich Monate und Jahre;

am Ende bricht alles zusammen.

Die Berater werden ihre nutzlosen Gesetze verfluchen.

Wieso übersetzen die Einen das Wort sermons mit "Predigten" und die anderen mit "Reden"? Sermo, sermonis heißt auf Latein "Unterredung", "Gespräch". Nostradamus sprach ein altes Französisch, welches dem Latein noch sehr nahe stand. Auf Französisch kann man sermon mit Predigt übersetzen, aber es gibt auch die Worte "precher, oder sermonner für predigen.  Predigt heißt "prédication, préche oder sermon".

Nimmt man modernes Französisch, könnte der Vers so lauten:

  Les magistrats bedeutet eigentlich "die Richter", denn das ist insofern logisch, als sie Gesetze vollziehen. Also die Richter verdammen die eitlen (oder die nutzlosen) Gesetze. Da kommen wir schon ein wenig von den Sekten weg.

  Das soll nur ein kleines Beispiel dafür sein, dass selbst die scheinbar einfach zu übersetzenden Vierzeiler gar nicht so klar sind.